当前位置： 绵竹市 > 绵竹市旅游 > 年会精彩回顾分论坛12民宿与再造故乡
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?“年会精彩回顾”栏目为大家选取社企论坛年会中的精彩发言，让更多没有到场的伙伴也能分享到年会精华。下文是分论坛“民宿与再造故乡”的录音稿整理，敬请详阅：
（接《年会精彩回顾
分论坛12：民宿与再造故乡（上）》）
主持人：接下来的分享嘉宾是来自扶贫基金会的，他叫汤后虎，他的演讲题目是民宿与社区营造的公益探索。昨天晚上我们在聊，我们也在做I20青年发展平台，我们有在做故乡民宿主人培训，扶贫基金会我们这段时间交流比较多，确实很多国家级的基金会已经超过我们的想象，他们在社会创新的领域里面做了大量的实践，而且步子迈得很快，我想我们从这个纬度看一看民宿和再造故乡，由于基金会的参与，会给我们带来怎样的变化和可能性？
汤后虎：刚才故里小姐给我们比较坦诚比较快乐的分享了美好的一面，也很坦诚的说了背后的血泪史，血泪史非常关键的就是说怎么跟村民打交道的事情。
可能大家都不太了解，昨天晚上跟瑶姐来说，她也不知道基金会干嘛的，尤其是一个扶贫基金会，我们听了故里小姐的血泪史，我们扶贫基金会是在贫困乡村做工作的，所以我们会记住你的血泪史的，我们在过程中也发现了乡村的某些改变，只不过过程会比较长而已。
我们的题目是美丽乡村计划视角下的乡村民宿，我们一开始没有想到民宿这个词，因为我们没有做过民宿，我们只知道是农家乐，乡村客栈、乡村旅游，乡村客栈，因为现在民宿比较火，今天参加民宿这个会，所以我们把名字改了一下。
前面我做了一版PPT，这两天学习了以后，我觉得还应该改一版PPT，用更加真实的村庄发展角度来做，不管是美好的一面还是不好的一面都展现给大家。
雪山村是我们在美丽乡村的一个村，它在四川的宝兴县，地理位置非常好好，自然环境也比较好。我们在里面从年9月，真正的项目实行是年的6月，到今年有两年的时间了，一直在村子里做一些帮它重建发展的项目。
对于扶贫基金会这一块，可能大家不太了解，在年的时候，大家有没有人知道大凉山的？在这里可能也不太多，我年加入扶贫基金会，我加入扶贫基金会之前，从来没有听说过大凉山贫困的问题，基金会在做乡村发展的时候，在年加入到大凉山的项目中去，我们给大家一个大致的印象，了解基金会到底是怎么回事？
我们年做了大凉山的乡村发展的项目，我们这个项目其实很复杂，一般没办法表述就说是综合类的项目，包括进去了。我们这个项目其实大体上是三类事情，第一类是帮助它改善原有的生活，比如道路房屋改造，直接提升老百姓生活的，因为这是根本的东西，在这个基础上我们有一些很好的想法，大凉山有很好的民族手工艺品，我们想把它设计出来到市场上卖，当然是不成功的事情了，年大家没有挺过彝族少数民族的文化，更不会买这些东西了。
这告诉我们在做基础的时候，我们可以用公益心做，我援助你，但是涉及发展的时候，我们要考虑到市场的规律，到底市场是不是接纳它，所以这一块是我们当时做得不太好的，就在年。
年的时候，汶川地震，在绵竹我们选了一个村叫民乐村，这个村也是靠近绵竹市，比较近了，我们也是给它做一些基础性的建设，修路、修房子、修桥，改善他生活的，我们仍然在想能不能和未来的产业结合起来，和市场对接起来，当时我们想老百姓都是很分散的，有没有一种办法把他们组织起来，组织化的进入市场。我们当时做了一个合作社，过程当然很艰辛，我们同事每天在村子里开会，大家同不同意这件事情，然后举手，不同意的回家商量一下，因为来的一般是家里的妇女来，回去说家里的男人不同意，然后又回去，然后不同意又回去。所以这个过程很艰难，但是这个事情，我们通过一个合作社，我们的资金有一部分作为产业发展的资金，住到合作社中去，合作社选择产业来发展，在发展的过程中谁来管理这笔钱的问题呢？我们在村子里面找，我们有一笔钱，你们来报项目，报完我们来支持你发展，当时在村子里没有找到这个人，我们在市场上找了一个职业经理人，来给他们养猪的，但是这个职业经理人没找好，说有海外背景，也有能力，但是和市场脱节，管理有问题，导致这个项目不太成功。年我们认定一个东西，就是要把村民组织起来，没有组织的村民对很多东西会有很多不同的意见，因为每个人的角度不一样。
年我们坚定仍然要用合作社的方式推动他的经济发展，我们到年的时候，我们在玉树，玉树地震以后，又有一个问题，当时我们募集了很多的资金，怎么支持村庄发展，当时我们仍然做了一个合作社，这个村子比较好的地方是有个很好的村干部，我们说给你一个组织，你来发展什么，村干部说你给我装载运输车队就可以了，因为玉树到西林，所有的建材都要从西林拉过来，灾后重建有大量的需求，我们投了多万给他买了大挖机，结果他在两年灾后重建的时候赚了3到万，所以这个项目是非常好的项目，而且这个钱很大程度是返回到村民的，村民在合作社里每个人占一定的股份，可以分红，所以这个项目是比较成功的，这也是我们从大凉山一直到玉树学出来的经验，怎么做合作社，怎么选对人经营，包括经营的分配，包括跟市场的对接，是一个很难的过程。
所以年开始以后，我们就想到底乡村发展应该怎么做，我们仍然单纯的做个合作社还是怎么做。我们年的时候到韩国学习，韩国的美丽乡村很好，我们说要学习做美丽乡村，年开始考虑做美丽乡村，但是在这个过程中一直找捐赠人，或者说是找投资人，但是一直没有找到投资人，所以我们在年到年阶段我们一直找这样的人，但是没有人认可做美丽乡村的项目。雅安地震的时候也是有很多的资金，我们在救灾的时候拿了一笔资金出来，说我们在雪山村说要做美丽乡村，雪山村有个介绍，四川的小山村都是很漂亮的小山村。
我们正式启动美丽山村的项目，下面具体说项目过程中比较好玩的事情，这是航拍图，最上面这是到雅安的一条河主流，上面有四个村民小组，海拔—多米，比较高，环境都非常好的一个村子。这是地震后的损失情况。
这个地方就是刚才那两个，这个是他们以前传统的民居，地震之后基本损坏了，周边都是水泥房子，基本上全部都被毁了，后来我们才知道为什么那个水泥房子会被毁掉。就是村子里面有个老人建了五次房子，从出生开始，他一开始住茅草房，住木楼，后来儿子结婚修了水泥房，他按照自己修木房的方法建水泥房子，所以就很麻烦。结果建起来地震的时候很不抗震，因为水泥这些沙石，其实城市化的一些东西，农村的工匠是适合建木房的，不适合建水泥房，但是在这个过程中里面没有什么规划，建筑规划在里面，所以抗震系数很差的。
这是在村子里面非常好的一条小路，保存得非常好，特有生活气息，我们很多专家过去说，这个地方应该把这条路留着，门前这样一条路多好，看起来非常漂亮，但是我们两年以后去果然这条路还是被拆掉了。
这是我们进去以后，我们跟村子里面讨论，因为村子基本上被夷平了，你未来到底要建成什么样，建什么房子，要跟村民讨论。现场搭了一个工棚，每天开会，这次开会大家比较关心这个事情，所以家里的男主人来了，做主的人来了。他们说我们想要这样的房子，这样的房子在他们眼里就是一个面子，跟城里人住的差不多，当然结果就是他们建大房子，钱都花完了，乡村房子也要几十万，我们告诉他你资源比较好，可以发展乡村旅游，这样房子未来给你打工了，你现在建钢铁的房子，还要打工挣建房子的钱。要么你就按照我们设计的，房子能为你打工，你可以作为旅游接待的，当然这个道理大家也都明白，但是还是很难接受这个东西，所以在农村里面做工作，一个很重要的东西就是很慢。刚才我们晚了20分钟，有个同学就说怎么晚了20分钟，时间观念很强。但是村民开会可能10点开会等到12点，所以在农村工作是很慢的过程。
我们说我们要对你负责任，带你出去看，带他们一直到做得比较好的一些村庄看，看完以后他们还是有改变，其实农村有价值的地方，和城市不一样的地方才有价值，和城市一样的地方没有价值，你要都建高楼肯定比不上北京、深圳，所以这样的话，开始有一部分人接受，在农村开会就是这样的，一开会说确实好，过了一天一部分人心动了但是不行动，但是还是有一部分人会行动的。
然后我们组织专家团队下去做测量，这个团队就是上午的王旭总，这个房屋王总设计的，所以在农村设计跟城市规划不一样，城市设计可以在平面图上画出来，农村很麻烦，为什么刚才说非常好的那条路后来没保留下，就是因为那个村民他家要建的房必须把那个路占掉，所以没办法就把路剪断了。
乡村规划，我们的专家团队去现场十几次，每次有问题要在现场解决，包括图纸的测量，即使在地图上标出来，但实际操作的时候肯定不行的，因为占了家庭的宅基地就麻烦了。所以在农村做一个东西，如果想项目比较快的推进，坚决不能碰两样东西，一个是村民的宅基地，千万不能动，风水的东西千万不能动，祖宗留下来的。第二个是村民的承包地，这在发展过中又是必须触及的，所以就是很矛盾的东西。
我们经过半年的时间才做出规划，村庄的建设尽量要保持创新民居的特色，但是村庄里面一定要有舒适度，包括住房各方面。第二个就是产业发展这一块定位为乡村民宿，或者乡村旅游这一块，乡村旅游定了，能不能做成乡村民宿我们要看下一步。
这就是给他设计的效果图，因为他那个地方下面全部是用当地的石头做外观，用竹子这些元素全部用上来。另外靠近城边上，比较高的那一块。所以村民大概有30%—40%的人认可这个东西，他们热情很高。这是我们在村里面选择的私房户，所以他热情很高，他也是卖建材的，但是在村子里面，热情高到一定程度就过火了，本来城高只有这么高，在他们印象中他还是想要一个很大的房子，想要有一个面子，他爸建了五次房，结果倒了，要在儿子身上找回来，那个老人家天天在工地上面，已经70多岁了，所以不自觉就把房子做得越来越高，体量很大。所以本来做示范，做一个很好的效应，最后变成做成什么样，我们最后没有办法，几个同事长期呆在工地上，像监工一样看着。
中间要不停的修正建筑，这是王旭老师在村子里面改，这个是比较戏剧性的，这个光头叫李勇，他是雪山村的人，他念过大学，也懂一些建筑，我们一开始说乡村应该这样建的时候，他说你们吹牛，怎么可以这样建，我们带他学习以后，他觉得这样还是不错的，在村子里面，因为我们的人经常在村子里面做监工也不合适，去多了人家也不高兴，我们就推了他出来做监工，每家只要你超过多少，他就会说人家，结果村里人也很讨厌他，开玩笑说你是不是嫁给基金会了，老是说我们。
我们后来组织了乡村建筑师的项目，组织高校建筑系的大学生来给村民看图纸。
这时候到转折点，乡村的规划有了，大部分人认可这个东西了，产业方向也有了，房屋也开始建了，这个时候涉及一个问题，就是未来的旅游应该怎么弄的问题，你是一家一户来做，还是要统一来做，这个时候我们开始讨论，他们要建立一个合作社，由合作社统一来做。
现在农村最大的原因就是宣传的口号都很多，但是没有人真正来动员这个事情，所以我们在另外一个村里面，我们经常开玩笑说，中国所有的政策最终是落实到村民小组长，村里把信息发给村民小组长，村民小组长告诉村民，村民小组长的责任就很大，但是村民小组长一般不会深入老百姓家里动员。我们好多同事花了很长时间，可能有3、4个月的时间给老百姓解释到底什么是合作社，很多人不一定很清楚，只要不损害我的利益，我都赞成，对义务他不会有更多的了解。
这个就是我们现在已经建得差不多的，今年5、6月份建得差不多了，特别是这边这个房子，我们现在想城市的建筑设计怎么落地，曾经有人说七分设计三分建设，那边房子建筑师画了图以后，夫妻两个人把房子盖起来了，按照图纸来建，我说你们为什么不找更多的人来建，他曾经找了两个人当小工，他觉得两个小工把他房子建坏了，所以他还是自己来建，所以村子里面的梦想家还是挺多的。
这就是我们现在建的房子，一些要素还是有的，竹子、石头这些，实际上农村里工作还是有很多方法的，比如石头这一块老百姓基本上不认可，几十年前还是石头，现在还是石头，我们要住楼房了，现在又让我们住回去了，所以大家不乐意，我们两个同事加上王总的监工，我们在河里把石头摸起来，把这个房子建起来，村民来看，还是不错，这有个示范效应。
这是上面装修的一些接待民宿，跟刚才的宛若故里还是没法比的，但是上次四川电视台去采访，这两个村作为灾后重建村，建起来跟其他村还是不一样的，所以省委书记、市委书记也看了，觉得还是不错，四川电视台去拍，拍完以后，题目就叫“四川的宝兴县山沟里出了一个小双廊”，我还不知道“双廊”是什么意思，今天才发现。
其实能做到这个程度，在一个村子里做到这样一个程度，已经是非常艰难的过程，我们花了两年的时间，资金基本上是老百姓自己来出的，我们投了很少的钱，所以他会更加珍惜这件事情。
这个就是到另外一个关键点，这个房屋建成以后怎么经营，怎么收益分配的事情，老百姓说我也出了很多的钱，怎么来经营，我们在村子里面搞了一个工作室，大家每天来吵，在农村每天吵架，一天吵不完吵两天，总有一天会吵完的。
这是雪山村，我们还有其他几个村在做，我们大的思路就是说，美丽乡村，我们其实就是相当于一个平台的角色，这个平台是什么？在这个平台上，到目前为止我们有很多的建筑师、规划师，城市化的东西通过这个平台进去，确实给村庄带来了一些改变，美丽乡村我们不是一个基金会的东西，我们是一个很公开的平台，我今天来更多的目的除了分享交流以外，更多是做一个广告，我们这个平台已经开放了，大家想做民宿的可以到我们的村子里面去，它已经具备了基础，跟村民打交道的事情，我们可以给你协调，跟政府打交道，我们也可以给你协调。
我们觉得城市和乡村要连接起来，不连接还是很难太推进。
第二个我们想一定要以乡村为本的事情，我们一直在考虑，我们从年开始想做美丽乡村，一直在想到底怎么个路径做，就是乡村为本。到底什么是乡村？这还是一个很复杂的问题，我们在这个项目当中，我们会坚持三类方面不会做很大改变，1、原有的村落保存下来。村落是整个村庄文化很好的积淀承载地。2、原住民，我们现在老是说村民，村民其实是一个很政治化的语言，因为只有行政村才有村民，这是一个政治的概念，我们更多想是一个原住民，可能更多是文化属性。3、村庄的土地，土地我们尽量不会破坏它，上面一张图片，在多米的地方有一个非常好的自然土地，基本上不用农药的。
所以“乡村为本”第一个是以人为本，以原住民为主，以原住民为主也很麻烦，因为人都想赚更多的钱，所以对村庄的资源消耗是非常大的，所以我们同时要以乡村的物为主，就是土地和村落的承载力为主，这样来做乡村民宿或者是旅游。
第二个现在我们到乡村来旅游的人，其实是和村民一起来分享乡村的价值，我们不想做一个相当于消耗式的乡村旅游，消耗它的古村落，消耗它的原住民，消耗它的土地，当然这个东西我们内部也有争论，大家觉得你就是一个乌托邦，哪有这么好的事情，我们觉得可以尝试一下。
第三个美丽乡村的建设，这跟我们以前做的扶贫项目不一样，以前的扶贫项目就是单向的，我捐给你，你修条路就结束了，现在我们要有公益心，要有人文情怀，更多的是遵循市场规律，不管是农家乐，乡村客栈、乡村民宿，乡村旅游，都有自己的市场，市场必然得花钱，而不是我们自己来花钱做的，所以在这个时候一定要遵循公益心和市场规律。
公益心这一块是我们的使命所在，但是怎么进入市场是很专业的事情，我们平台上希望更多的人进行这一块，包括刚才自在客的老师也说了，文创很多东西都很重要，我们现在已经做到第二个，把建筑设计引入到村里面，后面的文创和乡村营造需要更专业的人来做。
我们通过两三年，包括10年的努力来说，不管乡村旅游还是什么，对于农村来说是从0到1的改变，因为在他的概念里面只有两类资源，要么是农家乐，要么乡村客栈、乡村旅游，到乡村服务还是很难的。但是已经开始了。
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